Wechseljahresbeschwerden - Frauen gestern und heute

Hallo Anna, sicherlich spielt bei vielen das Frauenbild, welches durch die Eltern geprägt wurde, eine Rolle. Unbewusst.

Ich habe nie werden wollen, wie meine Mutter, die ein Leben führte, so wie du es beschrieben hast und ich stellte eines Tages in den WJ fest, dass ich ganz viele Eigenschaften von ihr übernommen und auch geerbt habe. Trotzdem ich ein ganz anderes Leben gelebt habe, wie sie und auch in einer ganz anderen Zeit aufgewachsen bin, wo Emanzipation ein grosses Thema war. Ich habe immer mein eigenes Geld verdient und habe mich nicht abhängig gemacht. Ja, Anna, stimmt, ganz tief drinnen haben die Eltern immer noch Macht über einen.

Also....irgendwann während der WJ, wo es mir so richtig schlecht ging, schaute ich in den Spiegel und sah in meinem Spiegelbild meine Mutter. Ich spürte Wut, dass ich ihr so ähnlich bin und auch Zärtlichkeit ihr gegenüber.

In der folgenden Zeit habe ich sortiert....die für mich passenden "Erbstücke" meiner Mutter und die unpassenden und ich entdeckte, wie viele tolle Fähigkeiten sie hatte. Das Manko war ihr absolut mangelndes Selbstvertrauen und fast keine Selbstsicherheit und davon habe ich sehr viel geerbt und unbewusst übernommen. Nach Aussen wirkte ich immer taff. Innen drin war ich eine "graue Maus" ohne Selbstwertgefühl. Schnell verletzt, unsicher, an mir selber zweifelnd....im Grunde war ich eine "Schauspielerin", weil ich anderen eine Frau zeigte, die ich in meiner Seele gar nicht war.

Ich sah, dass das die Aufgabe war, die ich in den WJ zu lösen habe. Und das ist mir im Laufe der Jahre immer besser gelungen. Zum einen habe ich gelernt, dass ich nach Aussen nicht immer taff und stark sein muss, zum anderen habe ich mein Selbstvertrauen und mein Selbstwertgefühl gestärkt. Das stimmt jetzt überein. So wie ich mich innen drin fühle, kann ich das auch nach Aussen zeigen. Dieser "Spalt" zwischen Aussen und Innen, hat sich geschlossen. Und das fühlt sich unglaublich gut an. Ich fühle mich ausgeglichen.

So glaube ich, dass jede in den Wechseljahren ihre eigene Lebensfrage zu beantworten hat und die sind ganz individuell.

Im Rückblick hätte ich mich ja damals auf diese positive Veränderung freuen können, aber in dem Chaos konnte ich das ja noch gar nicht erkennen, dass ich mal da ankommen würde, wo ich heute stehe.

Es gab auch noch andere "Baustellen", die ich bearbeitet habe, aber das würde jetzt zu lang.

Ob das Ergebnis genau so wäre, wenn ich synt. Hormone genommen hätte, oder AD, oder andere Medikamente, das weiss ich nicht. Mein "Bauch" (und meine Leber) "sagten" immer, dass ich auf Synt. Hormone und Medikamente verzichten soll.

Jede muss für sich entscheiden. Die Auswahl an helfenden Substanzen ist gross und die Informationsquellen zahlreich. Leider kann einem niemand sagen: Nimm dies oder das, und alles ist gut. Das passende heraus zu suchen geht nur durch gründliche Information und durch Ausprobieren....

LG

.... und einen guten Artzt, der Willens und in der Lage ist, den Hormon- bzw. WJ-Status der Patientin richtig zu interpretieren und sich die Zeit nimmt, sie vernünftig zu beraten. In dieser Beratung muss natürlich der jeweilige allgemeine Gesundheitszustand der Patientin berücksichtigt werden.

Was die "synthetischen" Hormone anbetrifft:

WJ-Hormone sind keine Verhütungspillen. Verhütungspillen enthalten tatsächlich nur synthetische Hormone, weil diese stärker wirken. (ausser Qulaira)

Als Ö ist in allen WJ-Präparaten das körperidentische Estradiol enthalten. Das Gestagen ist dann zwar synthetisch, hat aber dafür bestimmte, für die Wirksamkeit wichtige Eigenschaften, wirkt stärker und man dossiert deshalb geringer.

Prog wird auch chemisch soweit verändert, dass es im Körper wirksam werden kann. Seine schwache Wirkstärke ist auch der Grund, dass es eigentlich nur postmenopausal einigermassen funktioniert. Ansonsten muss man es höher dosieren (200 mg) und gerät damit in einen unphysiologischen Bereich. Das ist dann oft der Grund, warum es nicht mehr vertragen wird und sich Zittrigkeit u.a. einstellt. Bei niedrigerer Dosis (100) reicht dann meist das Ö (1 Hub) nicht aus und die Beschwerden bessern sich nicht wirklich.

Es ist wichtig, informiert zu sein und nicht einfach etwas nachzuplappern.

Liebe Wuppertalerin, es ist gut, dass du deinen Weg gefunden hast. Ich wünsche dir ganz viel Spass bei deiner bevorstehenden Motoradtour. 

LG Anna

Hallo Anna,

hm, deiner Aussage, dass bioidentisches Progesteron nur "postmenopausal" wirken soll, kann ich so nicht zustimmen. Ich hatte gute Erfolge damit und das mit der 100mg Dosierung.

Ich steige nicht ganz dahinter was deine Intension ist, einerseits möchtest du Aufklärung, andererseits fehlt es dann doch an Wissen um eine stichfeste wissenschaftliche Aussage zu treffen. Selbst die Forschung ist sich immer noch uneins, was die Wirksamkeit und Sicherheit der Hormone, der bioidentischen wie auch synthetischen betrifft. Drum erwähnte ich auch in einem frühereren Schreiben, dass wir Frauen dieser Zeiten an einem der größten Experimente aller Zeiten teilnehmen.

Mir wärs darum persönlich lieber, dass hier jeder seine Erfahrungen mitteilt, jedoch vom Anspruch der absoluten Gültigkeit absieht.

Wir haben das Privileg viel Wissen aus dem Internet ziehen zu können, sind nicht abhängig von einzelnen Ärzteaussagen und können uns selbst ein Bild machen. Das bleibt jedem überlassen, ich kenne aber auch gebildete, aufgeschlossene Frauen, die sich nur ungern mit medizinischen Themen befassen und die Verantwortung in die Hände ihrer Ärzte abgeben. Da kannst du nichts gegen tun.. 

LG

Honigbienchen

Liebe Honigbienchen,

du musst meine Beiträge ja nicht lesen. Wenn du es aber tust und dann auch noch kommentierst, dann solltest du sie bitte genau lesen.

Nichts von dem, was ich angeblich behauptet haben soll, stimmt so wie du es schreibst. Meine Beiträge erheben, wie auch die Beiträge der anderen, nicht den Anspruch "wissenschaftlich" zu sein. Sie sollen nur zum Nachdenken anregen.

Selbstverständlich sind schlussendlich die Ärzte dafür zuständig und müssen über jegliche Therapie entscheiden. Auch das habe ich geschrieben. 

Und an einem "Experiment" nehmen wir  schon gleich gar nicht teil. Es sei denn, du betrachtest jegliche Medikamentengabe als Experiment am Menschen bei zugelassenen Arzneimitteln.

Oh, man. Unglaublich diese Unterstellungen. So ein Blödsinn.

Anna

Hallo Anna,

ich zitiere mal deine Aussage:

"Prog wird auch chemisch soweit verändert, dass es im Körper wirksam werden kann. Seine schwache Wirkstärke ist auch der Grund, dass es eigentlich nur postmenopausal einigermassen funktioniert. Ansonsten muss man es höher dosieren (200 mg) und gerät damit in einen unphysiologischen Bereich. Das ist dann oft der Grund, warum es nicht mehr vertragen wird und sich Zittrigkeit u.a. einstellt. Bei niedrigerer Dosis (100) reicht dann meist das Ö (1 Hub) nicht aus und die Beschwerden bessern sich nicht wirklich.Es ist wichtig, informiert zu sein und nicht einfach etwas nachzuplappern."

Dieser Behauptung kann ich nicht zustimmen und wäre es nur deine Erfahrung, wäre es auch völlig in Ordnung. Leider vermittelst du mir einen gewissen Wahrheitsanspruch, der mich aufhorchen lässt.

Und ja, ich bin schon lange der Meinung, dass auch bereits zugelassene Medikamente Schaden anrichten- kleiner Verweis zum Aspirin.. 

Ich persönlich bin immer sehr vorsichtig mit dogmatischen Aussagen, gern lasse ich stets ein "vielleicht" im Raum..

LG

Honigbienchen

Hallo Anna

"Es ist wichtig, informiert zu sein und nicht einfach etwas nachzuplappern."

Wem unterstellst du das "nachplappern"? Könntest du das bitte etwas näher erläutern?

LG

Hallo Anna, 

naja, ich denke, die Frau muss innerlich schon einverstanden sein mit den Mitteln, die sie nimmt. Nicht umsonst werden Medis in Doppelblindstudien gg Placebos getestet, die Vorannahmen wirken sich enorm aus. 

Für Frauen wie mich, die nur kurz die Verhütungspille in ihrer Jugend genommen haben und sonst immer alles eher natürlich haben wollten, ist es schwierig plötzlich Hormone nehmen zu müssen. 

Das geschieht wirklich nur aus einem Leidensdruck heraus. Die bioidentischen wären halt schon erste Wahl, da an sich verträglich und risikoärmer. Allerdings gebe ich dir Recht. Es fällt auf, dass viele (da schließe ich mich ein) "herumdoktorn" mit Gyno und Utrogest und nicht wirklich auf einen grünen Zweig kommen.

Andererseits hat die Bekannte von mir, die so heftige Hitzewallungen hatte und immer noch hat, eine Kombipille genommen u d sie wieder abgesetzt, weil sie dadurch erst Stimmungsschwankungen bekam. Das gibt es auch. 

Aber deine Denkanstöße helfen mir sehr, mich nicht damit zufrieden zu geben, dass bioident. Hormone so bisschen, irgendwie, ab und zu helfen, ich finde halt, wenn HET dann muss es eine deutliche Besserung sein. 

Ausserdem kann man sich auf der HET auch nicht ausruhen. Man muss mehr tun als in jungen Jahren. 

GLG Jorinde 

So ist es, liebe Jorinde,

Sport, eine ausgewogene Ernährung, wenig Stress, Zufriedenheit in Beruf und Familie sind ausserordentlich wichtig.

LG Anna

Hallo Anna, deine Aussage: Heute muss keine Frau mehr in den WJ leiden.....bist du dir da ganz sicher? Woher nimmst du diese Aussage?

LG Wuppertalerin

Hallo ihr Lieben, 

was früher und heute angeht habe ich so Einiges in der Literatur und Filmen gefunden. Thomas Mann hat in einem seiner Romane eine Frau mit WJ beschrieben, Jane Austens Mrs. Bennet war garantiert in den WJ und in dem Film in guten Händen lernt man auch so Einiges über das weibliche Geschlecht bis hin dazu das man den Frauen den Grund für ihre Hysterie per Gerichtsentschluss einfach entfernt hat.

Der Vorteil der heutigen Generation ist die Auswahl an Möglichkeiten, der Nachteiil finde ich die Verunsicherung durch eine nicht aussagekräftige Studie und die mangelnde Begleitung durch Ärzte.

Ich bin ja grundsätzlich ein Fan der natürlichen Hormone muss aber sagen das ich im Moment damit etwas an meine Grenzen stoße und auch viel herumdoktere. Morgen habe ich einen Termin bei meiner Endo und werde das ansprechen. Ich fange demnächst mit einen neuen Job an und bin zur Zeit ein schwankendes Rohr im Wind. Damit möchte ich mich nicht abfinden und zwar nicht weil ich funktionieren muss, sondern weil ich es möchte. 

Es gibt Frauen die super mit den Natürlichen durch die WJ kommen auch durch die Perimenopause aber auch genügend Beispiele wo es schwierig wird. 

Es ist witzig mit Anfang 40 habe ich gedacht ich bräuchte nur dir Creme, mit 45 waren Kapseln und Gel angesagt und nun bin ich evtl. vor einem neuen Schritt. Wie Christiane Northrup schreibt ist nichts in den WJ in Stein gemeißelt und im Leben so und so nicht.

Was ich wichtig finde, ist,  das wir uns hier das Leben nicht schwer  machen und tolerant bleiben, egal was Frau macht. Inzwischen klappt das ganz gut, früher flogen hier ganz schön die Fetzen, manchmal immer noch ein bißchen aber nicht mehr so schlimm.

LG Ringelblume

Liebe Ringelblume, bei Mrs Bennett ist es mir auch aufgefallen, dass die in den WJ ist. Und den französischen Film "Madame Aurore und der Duft von Frühling" kann ich nur empfehlen. Der ist wirklich süß, wenn man mit ein wenig Herz und Lovestory umgehen kann. Die Hauptfigur weiblich hat Hitzewallungen, die auf Französisch übrigens "bouffées de chaleur" heißen, hab ich nach geguckt. Hört sich gleichmal schicker an.

Aber im Ernst: zumindest meine Mutter ist die Generation, die besonders stark Gefahr lief, die Gebärmutter entfernt zu bekommen. Ich kann mich, obwohl damals Kind, daran erinnern, dass das oft Thema war. Sie hat sich dagegen gewehrt und es war bestimmt gut so, gynäkologisch hat sie später keine Probleme mehr gehabt. Aber ihre WJ waren sehr schwer. Blutungen, Emotionen, Migräne, Erschöpfung usw. 

In den Generationen vor unserer war die HET ja durchaus üblich, aber eben hochdosiert. Die Studie, die du meinst, ist die WHI Studie, die geistert tatsächlich immer noch herum. Alle, die Angst machen wollen, beziehen sich darauf, obwohl sie als überholt gilt und falsche Schlüsse gezogen hatte. 

https://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/hormonstoerungen/menopause/article/935460/hormonersatztherapie-whi-studie-angerichtet.html

Mir geht es auch gerade so, dass ich denke, so kann es nicht weitergehen. Ich glaube, die letzten 4 Jahre ging es noch, weil ich nur zyklisch neben der Spur war, also nach einigen Heultagen ging es immer aufwärts, die Schlafstörungen hab ich einigermaßen gehandelt.

Aber jetzt bin ich seit Juni in einem komischen Tief, emotional, aber insbesondere körperlich. Hab vegetative Zustände, die in den ersten beiden Wochen nur mit Ö besser wurden, das zeigt ja den Ö Mangel.

Doch nach ein paar Tagen mit Ö und PG zusammen kam das PMS des Schreckens. So wie letzten Zyklus, aber schlimmer. Brustschmerzen, Unruhe, Weinerlichkeit, Hitzegefühle, Fröstelgefühle, am Schlimmsten der Schwindel. Fühlt sich an wie dieses Gefühl kurz vorm Einschlafen, wenn m a n denkt, man fällt aus dem Bett, oder wenn man ins kalte Wasser springt und ohnmächtig wird. 

Ich beneide dich mal wieder um deine Endo, wobei sie dir ja auch keine Entscheidung abnehmen kann. Aber mit meiner bin ich nicht so happy. Hab jetzt eine Masse an Blutwerte, aber mit persönlicher Individueller Beratung war es nicht so weit her. Ich werd wohl den Gyn fragen oder in eine andere Praxis wechseln.

Bin gespannt, was dir geraten wird. Allen noch einen schönen Sonntag, GLG Jorinde 

Liebe Ringelblume, liebe Jorinde,

vielen Dank für eure guten und informativen Beiträge, über die ich mich sehr gefreut habe.

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag.

GlG Anna

Dir eine gute Nacht und einen schönen Wochenstart. Wir waren gerade wieder in Berlin und es war wie immer nett. Wir haben uns mal Pankow angeschaut, auch eine schöne Gegend.

LG Ringelblume

LIebe Jorinde,

bei mir hat sich die letzten Jahre wohl doch noch ein einigermaßen stabiler Zyklus eingestellt und die Hormone haben Mängel ausgeglichen. Jetzt merke ich verstärkt die Schwankungen, der Körper kämpft. Das die natürlichen H. In dieser Phase nicht immer so gut helfen wusste ich ja schon lange, aber ob es bei einem selbst so ist halt nicht. Es ist jetzt nicht so dramatisch wie früher und wenn ich wüsste das das jetzt nur noch ein paar Monate geht würde ich mir auch keine Gedanken machen. Meine Endo wollte mir im letzten Jahe schon mal das CMA für ein paar Monate geben um die Eierstöcke ruhig zu bekommen. Da hatte ich auch so eine Brustwarzenphase, aber die war nach ein paar Wochen wieder vorbei. Jetzt bin ich schon seid Februar damit beschäftigt. Ich bin morgen bei einer Vertretung meine ist im Mutterschutz. Ich lasse mich überraschen und werde berichten. 

LG Ringelblume